主持人：剛才咱們談到了治療，下面提到用藥，心律失常可以長期選用中藥治療嗎?

　　曹克將：我們心律失常藥物有四大類，我們叫一類、二類、三類、四類，四大類的抗心律失常藥。

　　中藥用于抗心律失常的治療前幾年是肯定沒有，只不過是最近有兩個(gè)藥物，一個(gè)就是由我牽頭在全國做的叫參松養(yǎng)心膠囊，我?guī)ь^做的，我是組長，全國一共有20多家三甲醫(yī)院，包括像我們醫(yī)院，包括阜外醫(yī)院，包括上海中山，都是有名的大學(xué)附屬醫(yī)院，我牽頭做的，也有我們中華心電生理起搏分會(huì)幾個(gè)主委、副主委共同支持的，已經(jīng)結(jié)束了。但一般情況下，在這之前沒做臨床研究之前如果你問這個(gè)問題我說抗心律失常只能用西藥，不能用中藥。我們抗心律失常藥物一共有四大類，不管哪一大類抗心律失常藥物只能作為改善癥狀或者心動(dòng)過速發(fā)作的時(shí)候給藥以后中止，但是不能根治，這是藥物和非藥物治療、介入治療(區(qū)別)，介入可以根治，但是用藥物治療吃了可能不發(fā)了，但是不吃馬上又來了，不能根治。西藥問題在哪，很多西藥有嚴(yán)重的副作用，現(xiàn)在比如說一類抗心律失常藥物，最早的比較多的是用奎尼丁治療房顫，奎尼丁容易引起暈厥甚至把病人死掉的，我當(dāng)學(xué)生的時(shí)候就看到有兩個(gè)病人吃奎尼丁以后死掉了，所以這個(gè)藥物現(xiàn)在在我們國內(nèi)已經(jīng)不生產(chǎn)了，但是有一定的作用。

　　二類抗心律失常藥物和四類抗心律失常藥物，二類是?受體阻滯劑，也只能作輔助治療，不能根治，它的副作用可以導(dǎo)致嚴(yán)重的心動(dòng)過緩。目前作用最好的是三類，主要是可達(dá)龍，可能是目前最好的，三類抗心律失常藥物對(duì)心臟沒有多大副作用，但是心臟以外的，特別是引起甲狀腺，差不多50%左右對(duì)甲狀腺有損害，大概有一半左右是甲狀腺功能亢進(jìn)，一半左右是甲狀腺功能減低，因此像這種病人長期吃可達(dá)龍肯定不行，只能短期治療。

　　第四類抗心律失常藥物它的作用更受到限制，因此我們一類、二類、三類、四類抗心律失常藥物都是西藥，只能作為改善癥狀，不能治愈，另外有很多的副作用，甚至可以引起心律失常，所以抗心律失常藥物受到很大的挑戰(zhàn)。

　　剛才我講的參松養(yǎng)心膠囊是一個(gè)中藥，是我們以嶺藥業(yè)生產(chǎn)的，我這個(gè)人在國外待的時(shí)間很長，別人都說曹克將根本不相信中藥，為什么我們跟中藥走在一起呢，是因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)搭橋的病人，他甲狀腺功能不好，不能用三類抗心律失常藥可達(dá)龍，病人的室早很多可達(dá)5萬次，病人生活質(zhì)量大大的受到限制，我們的老主任說這個(gè)病人怎么辦，有沒有其他的辦法，正好以嶺藥業(yè)給了我們一個(gè)藥，說能不能把這個(gè)試試，我根本沒有當(dāng)回事就把這個(gè)藥給病人吃吃，沒想到這個(gè)病人起到非常好的效果。然后我們又把同樣的藥物給了類似的病人，也得到很好的效果，由此我們講，廠家又來找我們，我說我們可以給你做驗(yàn)證，現(xiàn)在我們?cè)谂R床上最有影響的就是循證醫(yī)學(xué)，就叫臨床研究，做的不是一例，做了上千例、上萬例，我說你要想把這個(gè)藥作為中藥，尤其是抗心律失常藥叫大醫(yī)院都承認(rèn)你必須要做臨床研究，剛開始他們還不太愿意，因?yàn)橐ㄥX的，做研究還要自己送藥給人家，一分錢不能收的。廠家說服了同意了，現(xiàn)在又在我們自己醫(yī)院的心臟中心去試，我們給他做了30多例，發(fā)現(xiàn)有一定的效果，我們就在江蘇省搞了6家三甲醫(yī)院再試，我們用的對(duì)照藥是西藥慢心律抗心律失常藥Ib類，發(fā)現(xiàn)比它好。我就跟他講，你要全國都承認(rèn)你，就要在全國搞臨床驗(yàn)證，他們廠家逐漸逐漸接受這個(gè)觀點(diǎn)，最后在全國23家三甲醫(yī)院，像我們醫(yī)院、像阜外醫(yī)院，都是大醫(yī)院，最后我們用了2年時(shí)間把研究結(jié)果揭盲了。

　　我們這個(gè)研究的設(shè)計(jì)跟國際上的循證醫(yī)學(xué)是一樣的，最后得到的結(jié)果證實(shí)這個(gè)藥比慢心律好，所以現(xiàn)在我就回答你的問題，不是說所有的中藥都不行，參松養(yǎng)心膠囊，我們觀察主要是觀察室性早搏的，我們的研究結(jié)果證實(shí)它對(duì)室性早搏的治療，包括對(duì)有心臟病和沒有心臟病的室性早搏治療優(yōu)于慢心律，我現(xiàn)在可以回答，我們國家的祖國醫(yī)學(xué)有些藥物，包括參松養(yǎng)心膠囊對(duì)抗心律失常應(yīng)該有效的，但是必須要說明一點(diǎn)的就是，我們國家的絕大多數(shù)中藥都沒有經(jīng)過臨床驗(yàn)證，沒有經(jīng)過臨床驗(yàn)證的馬上就用于臨床，可能至少說我們?nèi)珖蟮尼t(yī)院、有名的三甲醫(yī)院可能很難接受，所以現(xiàn)在我們的中藥絕大多數(shù)是小醫(yī)院，不是大醫(yī)院，尤其不是在西藥有名的，中藥可以在中醫(yī)院研究，但是在西藥，像我們大學(xué)附屬醫(yī)院，幾乎可能不接受。但參松現(xiàn)在都接受了，就因?yàn)槲覀冊(cè)谌珖M(jìn)行臨床驗(yàn)證了，并且我們開了很多很多會(huì)，我估計(jì)聽會(huì)絕對(duì)不少于3萬個(gè)醫(yī)生，因?yàn)榇蠹矣X得這個(gè)研究是經(jīng)過科學(xué)驗(yàn)證的，認(rèn)為它是有效的，所以現(xiàn)在有些中藥只要經(jīng)過嚴(yán)格的臨床研究，經(jīng)過科學(xué)的臨床研究證實(shí)，應(yīng)該說它還是有價(jià)值的。但我剛才講，畢竟我所指的到目前為止，我們國內(nèi)的絕大多數(shù)中藥治療各種各樣的病，參與做臨床驗(yàn)證的非常非常少，現(xiàn)在已經(jīng)開始證實(shí)了。

　　網(wǎng)友：我胸悶已經(jīng)快一年了，最近去醫(yī)院檢查，醫(yī)生說讓我馬上住院，吃藥能否治好?

　　主持人：他提的好像說他有心肌炎室性早搏。

　　曹克將：我們對(duì)心肌炎的室性早搏，心肌炎遺留下的室性早搏，這是過去的名詞，很多人早搏來了以后就說我心肌炎后遺癥，應(yīng)該是在15年以前的觀念，我們很多早搏可能找不出原因，可能感冒以后是有早搏，但是早搏不一定就是心肌炎引起的，我們很多人沒感冒也有早搏，所以早搏絕大多數(shù)找不出原因，除非有嚴(yán)重的心臟病。嚴(yán)重的心肌炎，重癥心肌炎可以把命送掉，比如心肌炎得了以后心衰、氣喘不過來，這種死亡率非常高。但是心肌炎以心律失常為主的，只要不是惡性心律失常，不是室撲或者室顫，能把命保住，這種心肌炎的病人絕大多數(shù)愈后還是好的，不會(huì)有生命危險(xiǎn)。這個(gè)人認(rèn)為是心肌炎以后留下的室性早搏，這種早搏不排除當(dāng)時(shí)哪個(gè)醫(yī)生診斷心肌炎遺留下，這種早搏室性比較多，但是這種早搏如果多可以用藥物，不多不一定用藥物，這個(gè)病人要樹立起和早搏長期共存的思想，因?yàn)楹芏嗍倚栽绮灰欢ㄒ盟幬铩５歉鶕?jù)這個(gè)病人，如果僅僅是早搏，如果用藥物就用一些副作用比較少的，不要用像貝他洛克，不要用可達(dá)龍，用可達(dá)龍去治療早搏，一個(gè)是用高射炮打蚊子，第二個(gè)是副作用太大，不值得。我建議這個(gè)人第一個(gè)去查查是不是心肌炎，另外早搏多少，是5萬、6萬，還是僅僅幾千，同時(shí)還有沒有合并室性心動(dòng)過速，第二，一定要看看自己的心臟功能，這樣判斷以后再最后決定治療措施。

　　主持人：最后如果要是比較嚴(yán)重的話?

　　曹克將：可以用點(diǎn)藥物，如果早搏不嚴(yán)重，心臟各種各樣的檢查是好的，心臟也不大，心功能也是正常的，所謂的心肌炎老早哪個(gè)醫(yī)生講的是心肌炎但不一定是的，早搏很多，比如5千次以下，也不影響他的生活質(zhì)量，一般情況下可以不用藥物治療，也許這種早搏一段時(shí)間沒有了，過段時(shí)間再回來了，都有可能。我們沒有早搏的人畢竟是少數(shù)，絕大多數(shù)人都有早搏，不過早搏很少，絕大多數(shù)早搏可以不吃藥。所以每次在全國會(huì)議上都講，我們很多病人早搏都是醫(yī)源性的，有的醫(yī)生一看到早搏了，你這么小就得室性早搏了，會(huì)死人的，本來病沒事，體檢才發(fā)現(xiàn)的，你這一講把病人講的緊張了，到處吃各種各樣的藥，最后早搏沒有根治，結(jié)果藥物副作用反而來了。所以我們首先醫(yī)生要對(duì)心律失常和抗心律失常藥物有足夠的認(rèn)識(shí)，然后再給病人做治療。

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